ページ「東武野田線」と「東海道線の車両」の間の差分

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>I.T.Revolution
 
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[[東武鉄道]]
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==東海道線の車両の噂==
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[[画像:KT211-0-N4-01.png|frame|[[国鉄211系電車|国鉄211系]]「快速アクティー」]]
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#東日本区間のはしょぼい。
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#*東日本は、酷いからな、東海道線には。
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#**その言い方だとまるで他の東日本線はマシみたいじゃないか。正確には「一番マシな東海道線であのレベル」。
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#**7時46分大船発の小田原行きはいつも藤沢駅手前で止まる。しかもE217系…
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#***大船で前の回送列車を抜かす前は、もっと悲惨だった。上りが遅れると、回送列車が藤沢の留置線に入れなくなり、藤沢始発の列車がどくまでずっと待たされる。俺の最高記録は13分。
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#**どうやらこの電車が朝の下り電車のラッシュのピークらしい。平塚まで上りにも負けない混雑となる。平塚で大多数が降りるのでポツポツ空席が出てくる。
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#***その小田原行きでも鴨宮から混んできたり、国府津まで前の車両も混んでたりする。
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#****国府津は出口が前よりだから混んでいる。
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#****いや空いてるぞ
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#*戸塚8時4分が2ドアということを考えなくてもやたらとこんでる
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#東海道線の車両の質は「西高東低」。
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#*2006年秋、静岡地区に新車といえどロングシートである車両が導入されたことで、西高東低の原則が少し崩れた。
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#**E231系近郊型と比べたら、まだ静岡の新車の方がマシな希ガス。
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#***でも1時間も座っていたら腰が痛くなったけどね。セミクロも作れよ、まったく・・・・・・・・・・・
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#****静岡県内を快適に移動したければ、新幹線を利用して下さい。(JR東海)
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#*****これが原因で在来線利用者は新幹線特急券代(ボッt(ry))を出せない→快適さを求めて車に流れる→結果車を運転できない人もしくは余程の物好きしか乗らなくなる→新幹線客が増えないなんて悪い結果にならなければいいのだが。
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#******新幹線には負けてるし、相手は[[東海旅客鉄道|倒壊]]だから勝負しようとしない。儲かるところで設ければいいのだ!それが[[東日本旅客鉄道|束]]クオリティ。
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#***E231系のほうがいいと思う。
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#*一番質がいいのは、言うまでもないが[[新快速(JR西日本)|新快速]]用の223系。転クロがたまんねぇ~
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#**それのさらに上を行く313系5000番台。セミアクティブサス+車体間ダンパ完備の乗り心地は絶品。
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#**しかし外見が安っぽいし乗り心地がいいといっても短編成だから座れる確率が低すぎる
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#*いやどれも質はいいだろ。
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#*アンチロングシートの18きっぱーから見ればまさに「西高東低」。ちなみに、境界線は浜松or豊橋。
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#利用者数が東日本では多すぎるからある意味しょうがない。東京周辺に転クロがきたらそれこそ最悪
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#*東海道線では無いけどあの上尾の暴動なんか本来急行に使う165系を無理矢理通勤列車に廻してたのも原因の一つだったろうな。遅れても車内に余裕があればぶち切れたりしないでしょうに。
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#*中京や関西とは比べ物にならないほどの乗車率だからな、113時代の朝ラッシュはまさに地獄絵図だった
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#*クロス時代、なんで15両編成なんてモノで走らせなきゃならなかったかを西の連中は少し考えてから言ってくれ。
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#*転換クロス車は、座れればいいが、座れなければ地獄。
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#*関東で乗客が求めるのは座席ではなくつり革と手摺
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#*ただし、JR東の行うロング化は短編成化とセットなので混雑率は変わらない。「座りたきゃグリーン券買え」の同義語だ。
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#**E217系や211系もお忘れ無く…
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#**E233系も忘れないように
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#*そんな東日本区間だが不思議とラッシュ時椅子無し車両や6扉車は導入されない。
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#**そりゃ山手線みたいに短い区間だけ乗る客が多い路線とは違うからだろ。
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#*要は東京一極集中の弊害。それに尽きる。
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#*ちょっと気になったんだけど、混雑度で都心部の自慢をしてる方、西にもオールロングの緩行線が京浜東北線並に走ってるのは知ってるよね?
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#ブルートレインが無くなる理由は、東日本管内で走る区間が少ないから、運賃もそこまでもらえないため
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#*それだけではなく、JR東海の機関車牽引客車列車全廃の方針も影響してる。
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#**逆。ブルトレがそのうちなくなるから機関車全廃になった。
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#E231系と223系新快速は恐ろしく飛ばす。E231系は120キロ・223系は130キロ
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#*313系特別快速も120km/hは出す。
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#**特別快速でなくても名古屋地区の313系は120km/h。
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#***313系じゃなくても東海は120km/h。211系(名古屋地区の0番台)ですら120km/hを出す。
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#*E231,313,223系の設計最高速度はそれぞれ、120,130,130km/h。
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#*正確には東は湘南新宿を除き110km/h。
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#当然E231系は東の223系と呼ばれてもいいと思う。(速度が)
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#*たまには313系特別快速のことを思い出してください。
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#*速度だけで東の223系と呼ばれることはないだろうし、実際誰も呼ばないと思う。
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#ボタンがついてる車両が走ってるのは東・名・阪共通。(211系・E217系・311系以外)しかも、それらの車両が大部分を占め、主力車両である。
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#*ただし、[[相模線]]のように終日使わない。
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#**E231系は[[湘南新宿ライン]]の北関東で冬に使う。(特に高崎)
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#**グリーン車にもボタンが丁寧にある。
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#*その列車のほとんどがここ10年以内に製造された列車。
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#*東日本は千葉地区や常磐線で長時間停車の時にボタン開閉にするのに、東海道線では絶対にボタン開閉にしない。
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#**熱海での長時間停車・国府津・根府川での特急待ち合わせの時はボタン開閉にてほしい
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#**平塚・大船・小田原・横浜は利用者多いから無理だろう
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#**三島・沼津の両駅が5分以上停車…それなのに313系はボタン開閉しないんだか。寒くて困るよ
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#***313系は冬季はドアカットすることがある。始発駅などで発車直前まで中央のドア以外開かない。
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#****いや東海道線にボタン開閉なんてなくてもいいだろ。
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#E231系・E217系は東海道線で無理な運転してる気がする。
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#車両によってE231系・E217系はモーター音がうるさい。
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#*いや、どの車両もうるさいから。
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#グリ―ン車の軟らかさは211系の方がダントツ上(乗ってみての感想2階席w)
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#快速「アクティー」ってなんか遅そう…(by田舎民)
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#*ホンダ「アクティ」(←軽商用車
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#**アクティ前乗ってたけど速いよー。
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#***でも通過駅が・・・
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#****もはや「特別普通」
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#****いっそ、横須賀線の東戸塚、保土ヶ谷を東海道線の普通電車停車駅にして、アクティーと特別快速は通過してみてはいかがでしょうか。
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#*それでもJR九州の快速よりはマシ(スピード・ダイヤ面においては)
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#東海道で運転してる車両は東日本・東海・西日本共通で100キロは出せる。
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#*JRの電車で時速100キロ出せない形式のほうが珍しいと思うが(国鉄103系だって100キロはでる)
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#グリーン車はデッキに立つだけでもグリーン料金が取られる。'''普通列車のくせに'''。
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#*デッキに人が立たれては乗り降りする客の邪魔になるから仕方ない、名鉄の特別車と似たような仕様
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#**でも名鉄の特別車は座席指定だから。
  
==野田線の噂==
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===JR東日本区間===
#七里~岩槻間の、ちょうど国道16号を超えたあたりから急に縦揺れが起こり、大体の人がその瞬間身体が浮く。
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[[画像:E231-1000-K-01-01.png|frame|[[JR東日本E231系電車|E231系1000番台電車]](新子安駅にて)]]
#全線に渡って3D的な揺れであり、捕まらずに立っていることは困難。
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#[[東日本旅客鉄道/車両形式別#E231系|E231系]]が走るようになった。湘南色が薄れている。
#夏場は線路がグニャグニャ。JRのレールと比べると細い。
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#*E231のおかげでラッシュの積み残しがなくなったりカオス状態だった混雑が多少解消されて通勤が楽になったのは確かだけどな、もう東海道線東京口に旅情は求めちゃいけないのかもしれない。
#*↑それは東武線どこもです。[[東京メトロ東西線]]は60kレール(どうやら、新幹線と同じレールらしい)なのに、東武はその2/3である。
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#**もはや首都圏の[[鉄道]]全般が、旅情を求められる物ではなくなりつつある。
#東岩槻-春日部間が複線化して少し早くなった。でもまだまだ遅い。
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#*あんなの味が無いし、イス硬いし、乗りたくない。でも、沿線に住んでると乗るはめになる(by[[藤沢市]]民)
#'''野田市内だけが単線'''のまま。
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#**そんなに固いとも思わないんだが。
#* '''柏の一部(六実~逆井)も単線'''だよ。
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#**E231系の座席を柔らかいタイプにしないだろうか・・・
#* そのため行き違いで駅の停車時間が長いことしばしば。冬場は寒い。←半自動ボタン付ければいいのに
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#***[[横須賀線]]の[[JR東日本E217系電車|E217系]]の更新車が出たらしいがイスはカチカチのままなので、交換される可能性は薄い。
#*複線にすると保線などの維持費がかかるからとのこと。急行(優等電車)を走らせようという考えはさらさら無し。
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#*それでもクロスシートが残っただけマシかもしれない。東は平気で「6扉ラッシュ時椅子無し」車両を導入してくるから。
#東武野田線沿線には[[つくばエクスプレス]]開業のあおりを食らって移転の憂き目に遇う小学校がある。
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#**通勤で使う者にとってはクロスシートなど邪魔でしかない。ここんところ普段乗らない鉄道オタクと日常的に使う人間の間で溝があるな。
# 列車の大半は柏行き。船橋→[[大宮駅|大宮]]に行くにも一回柏駅で数分の時間を待たなければいけない。
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#**[[東京]]一極集中が続く限り、首都圏に快適性重視の料金不要車両を望むことなど土台無理。
#*むしろ乗り換えたほうが早い。
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#*そんな事はない!E231系は格好いい。
#**柏のスイッチバックは鉄道ファンにとって貴重な存在。でも利用者にとってはただの迷惑。
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#**俺的にはE231より[[東日本旅客鉄道/車両形式別#E531系|E531系]]のほうがカッコいい
#**ついでに言うと野田線のツリ駆け5000系も鉄道ファンにとっては嬉しい存在だったのだが8000系へ取替えが進み全滅してしまった。
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#***俺的には[[JR東日本701系電車|701系]]以降のJR東日本車は全部'''走るプレハブ'''。(by[[茨城]]県民)
#終電で居眠りして七光台で降ろされて途方に暮れる。
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#****東海道用のころから席にSバネを加えているから[[JR東日本209系電車|209系]]よりはまし
#嘗て、柏の終電は、0時6分「''''''実」行き、0時7分「''''''光台」行きと言う、時刻と行先がリンクしていた。
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#*****しかし東海道線の編成も6号車・7号車の車両は[[宇都宮線|宇都宮]]・[[高崎線]]の編成にグリーン車を組み込んだとき出た車両を持ってきたものがほとんど。この車両はイスがやたら硬いし車内LEDも運行情報などを表示しない一段式。おまけにこの車両は混んでいることが多い。
#*たぶん、3月のダイヤ改正で「六実」行は見られなくなる。(柏まで延長すると発表していた。)あとは、清水公園・運河・岩槻行が消滅予定。
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#*****Sバネ入りでもE531系以降の電車よりは硬かった。
#近辺に操車場を造ったのにあわせ、高柳駅始発と言うダイヤを無理やり組んだ。
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#*****E233、E233ではまだましになったな。
#[[関東鉄道]]よりヤバいといわれている。
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#**E231系よ、[[常磐線]]E531系みたいに130キロ運転してくれ・・・(東海道と[[湘南新宿ライン]]で)
#「クレヨンしんちゃん」でなぜかこの路線の駅名を暗記させていた。
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#***走ってるうちに分解しそうで怖い・・・
#JR[[常磐線]]が止まると貰える乗車票で東武線にも乗れるが、柏=北千住を春日部経由で乗ると付く頃にはとっくにJRが復旧している。
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#****E233系は出せるのだろうか・・・
#*↑流山おおたかの森から[[つくばエクスプレス|つくばEX]]に乗り換えたほうが早い。
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#*****無理らしいぞ。出せるかどうかは、普通車の台車に変なL字型(逆L字型)の物が付いてるかどうかで分る。あったら出せる
#平成19年3月のダイヤ改正で、大宮~柏間が日中10分ヘッドに。今まで7.5分ヘッドで運行していた岩槻~大宮沿線の住民にはとんだ迷惑…といいたいところだが、日中の利用客数が少ないので、大きく声を上げられない。
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#******この間E231が湘南新宿ラインで125キロぐらい出していた。
#以前、野田線の運転席内に運転士の子供が入りそのまま運行したせいで解雇された事件が起こった。
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#*最近、気づいたけどE231系の車体表記(一部)にひし形マークがついてたけどあれは、[[中央快速線|中央線]]に入れるというのか?
#キッコーマンが敷いた路線。
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#*あのマークはどういう意味なんだ?
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#**低トンネル対応じゃないの?
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#***[[東海旅客鉄道|JR東海]]の[[東海旅客鉄道/車両#313系|313系5000番台]]や119系にもついてる。
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#東海道線を[[東日本旅客鉄道/車両形式別/特急電車#E257系|E257系]]や[[東日本旅客鉄道/車両形式別/特急電車#E351系|E351系]]が走っているのを見ると、何も知らない一般人は驚く。
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#*「何も知らない一般人は何も感じない」が正解。驚くのは知識不足の鉄ヲタだけ。
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#**湘南電車(湘南色113系)が走ったら一般人でも本当に驚くだろうな。スカ色のならことさらだ。ま、本当に走ってるのはスカ色の115系だけだが。しかも横浜駅だけ。
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#***驚く基準:行き先が知っているところで遠いところ(静岡など)。昔走っていたことを知られていない、もしくは走っていたことは知られているが、廃止されたことも知られている車両(113系など)。特別な構造をもつ車両(185系など)。これくらいだと思う。
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#*じゃあ、図鑑で見た子どもたちでOK?
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#*それらは3月のダイヤ改正で東海道から去って行った。257や351は東海道で130キロ出してたのか?
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#*E351なんて走ってるの?
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#**つ「おはようライナー新宿」「ホームライナー小田原」(上記の通りE351系運用は消滅)
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#15両編成&グリーン車がデフォルトなので、[[東海の駅#熱海駅の噂|熱海]]以西の編成を見ると、どっかのローカル線に思えて仕方が無い。
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#*実際に、ローカル線です。
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#*[[平塚駅|平塚]]終点の車両で平塚まで来たら、5両のE231系運転の熱海行きが始発できた。
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#**朝の一本だけ。グリーン車はない。
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#***二本あるよ。初電の次と8時頃じゃなかったか?無論、[[静岡駅|静岡]]行や伊東行同様に混雑の度合いが酷過ぎる。ただでさえ本数少なくて短編成の多い朝の下りにおいて最も意味不明な運用のひとつだな。30分待って5両はエグ過ぎる。
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#*というか、JR東海にとって'''[[東海の駅#沼津駅の噂|沼津]]までグリーン車がくるのが恐ろしい'''(by[[沼津市]]民)
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#**というが2004年までは静岡まで普通に来てたぞ。さらに午前中の朝の1本は、静岡の先の島田始発だったし。
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#意外なことに2006年まで113系が生き残った。
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#*東海道線の[[国鉄113系電車|113系]]引退で首都圏で113系が残っているのは房総4線だけとなった。こちらも[[国鉄211系電車|211系]]投入で一部の113系が廃車になるが。
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#*しかし房総地区の113系の一部は、東海道線で引退した113系を色を塗り替えてもっていったもの。使いまわし。
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#113系亡き今、この区間で昭和の香りを臭わせるのは、貨物列車の機関車以外では「踊り子」の185系だけとなってしまった。
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#*踊り子も色が変わった。
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#**前の色の方が斬新で好きだった。今の塗装はなんかイマイチ。
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#*ホリデー快速「鎌倉」や急行「ぶらり鎌倉」などはまだ国鉄電車を使ってますよ。大船から[[横浜駅|横浜]]だけですが。
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#実は横須賀線で使われているE217系が'''湘南色となって東海道線内を運行しているらしい。'''[[画像:TokaidoE217.jpg|thumb|いい加減いなくなってほしい]]
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#*実際に走ってる。
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#*それのアクティーを見た。(アクティーはE231系が一番良い)
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#*そのうち横須賀線に戻すためにE233系で置き換えるらしいぞ。
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#**E233系は確かに入ってきたが、まだ1本だけ。'''E217系は残留。'''
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#*そうやって'''ゲテモノ車両'''を配備するんだったら東京~平塚の運賃を下げて欲しい
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#**いや、運賃を下げるなら東京~小田原間の運賃を下げてほしい。
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#*あんなものを走らせるな!人の乗る乗り物ではない。
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#**[[インドネシア]]の鉄道会社にくれてやれ。あっちなら簡単に認めてくれる。
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#*そんなに悪いものではないが(クロスシートが少ないこと以外はE231系より上)、113系を無理矢理置き換えようとした東日本の方針の表れだな…
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#**というか、'''113系帰って来い!'''
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#***E217系が東海道線で転属した理由は、横須賀線の編成が余ったかららしいが、それならば20分ぐらい来ないことがある横須賀線を増発するべきだった。わざわざ東海道線に回す理由がわからない。
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#***後にE217は機器更新の予備や増発用として3本中2本が里帰り。最初からK-45編成・S-37編成までE231を製造した方が効率的だったような気がする。
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#*2008年3月のダイヤ改正までは藤沢7時51分の小田原行きに使用されていたが、3月の改正からは7時35分発の小田原行きに使用されている(E233系の場合もあり)こういうロングシート中心車両はラッシュ時は上りに使用するべきだと思うのだが、東日本はどうしても下りの乗客を冷遇したいらしい。
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#*本来ロングシートが多いE217系はラッシュ時本数が増える上りに使うべきだと思うが、わざわざ本数の少ない下りに使用して利用者を苦しめている。上りは3ドアでセミクロスシート編成もある211系ばっかり。なぜ逆にしないんだろう。
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#*他の形式と比べると、明らかに車体が汚く乗る気がしなくなる。さっさとE233系で置き換えて廃車してほしい・・・
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#*E217系とE231系は同じような車両に見えるが、E217系の方が安っぽく感じる。
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#E233系に淡い期待。[[画像:TokaidoE233.jpg|thumb|ついに登場したE233系東海道線仕様]]  
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#*'''E217系が酷すぎる'''から、E233系は中央線で乗るとき以上に素晴らしい車両になるんだろうな。
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#**E233系は導入されたが、今のところ1本だけで、しかもE217系と共通運用だから、まさに車両が天国と地獄・・・
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#***いや、団栗の背比べでしょ?
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#*東海道線用のE233系には、液晶がついてないらしいが・・・。
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#**2段式のLEDのみ。東海道線E231系、常磐線E531系も液晶なし。山手線などで液晶は取り付けているのに、近郊型?では取り付けていないので、液晶を見て暇つぶしができない。
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#***近郊型に液晶なしの件。某ちゃんねるの噂では、グリーン車で近くに液晶画面が見られないのが、その一因とあった。
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#*何の告知もなく投入された。常磐線各停のE233系はいつ投入されるのか?
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#**投入されました。
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#*常磐線を優遇しすぎの気がする。いい加減、東海道線こそE233系に置き換えるべきだろ。
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#*1編成だけ入った3000番台は置き換え用じゃなくて不足分を補っただけのものらしい。
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#**ちゃんと量産して211と置き換えれば良いのに。E233とE231で統一出来れば最高速度だって上げられるし時間短縮に繋がるのに。
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#*今日(2010年2月18日)、待望の2本目が登場。
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#**これにより、E217がまた里帰りした。E217は残り1本。
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#東京駅で乗り換えて東海道線を初めて使い113系と211系を初めて乗った時は、基本編成と付属編成が在るとは当時は知らずに車内のトイレに行きたく成り車内移動を行ってたら運転台同士の連結幌が無い事に気付き通り抜けが出来無く発車メロディーが鳴ってる中、一旦ホームに降りて小走りで、又、隣のトイレが付いてる車両に飛び乗った事が在る。
 +
#*其れに関連して高崎線も宇都宮線も常磐線も未だ其の頃は115系と211系と415系で運転台同士の幌も付いてて普通に貫通(通り抜け)と行き来も出来てたが、当時はソレを知らずトイレに行きたく成り車両に付いてるトイレを探し車内移動を行ってたら今の様に基本編成と付属編成が在る事さえ本当に知らなかった。
  
==野田線の車両==
+
===JR東海区間===
#他線に比べて車両が古く、運転時の加速が遅くて音も五月蝿い。
+
[[画像:311-G8-00.jpg|frame|[[東海旅客鉄道/車両#311系|311系電車]]([[東海の駅/愛知#蒲郡駅の噂|蒲郡駅]]にて)]]
#以前、朝のラッシュ時に扇風機車、昼の乗客の少ない時に冷房車という鬼電車だった。
+
#今度(2006年秋)、静岡地区に投入される最新型電車は、全席がロングシート。
#*電車の性能のため。朝ラッシュ時には加減速度の高い8000系を優先して使う。が、野田線の8000系は伊勢崎線の冷房化あぶれ組だった。これに対して足回りは旧形の転用だが車体はより新しい5000系は最初から冷房を搭載していた。
+
#*座席の型がどうだろうと、気に掛けるのは東西から通り過ぎる「鉄」くらいなもんで、静岡県民は興味なし。
#座席のすわり心地が悪い。
+
#*ラッシュ時にクロスシートに座ると、昼間と違って向かい側にも人が気兼ねなく乗ってくるので神経がだいぶ磨り減る。ロングシート万歳!
#変電所の都合で、10000系列の電車はこの路線を走れない。
+
#**ロングシートでも結局顔を見合わせるし、ラッシュ時だと立ってイライラしている客と向かい合わせになる。それだったら、横を向いてやり過ごせるボックスシートの方が良い。ロングシートで足伸ばすとバツが悪いし…
#*回生ブレーキの逆電圧吸収用の抵抗が入れられてないって事か? ちょっと待て。'''[[長野の交通事情#鉄道|長野電鉄]]ですら入れている'''ぞ、それ。
+
#***ボックスシートだって足は伸ばせないだろ。
#*野田線は元々、かつてライバルであった[[京成電鉄|京成]]の子会社だったために、新型車を投入させない←変電所を改良しないといった冷遇措置をしているのではないかと思う。
+
#*でも駅弁とかちょっと食べづらい。せっかくおいしい駅弁が結構あるのに……
#*変電所の改良をしたらしいですけど…
+
#*しかし、同時期に名古屋地区に導入された車両は、同じ形式なのにオール転換クロスシート・・・この差はなんなんだろう。
#*既に変電所の改良は終わっており、10000系更新車が転属するらしいぞ。
+
#**過去にロングの211-5000を快速に投入したとき、乗客からクレームが殺到したから。わずか2年でクロスの311を投入し、各停用を除いて211を神領に追い出した。それ以降東海道の快速にはロング運用は存在しない。
#ドア付近に立つと停車する度焦げ臭いんですけど…
+
#**名鉄があるかないか。
#*↑その理由は[[東武東上線|ここ]]。
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#***名鉄は逆にロング化が進んでいるような…
#*30000系がほしい
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#ロングシートはまだ許すとして、211系のトイレ無しはなんとかならんのか。
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#たまに、117系が来る。熱田駅や大府駅の側線に止まっていたりもする。
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#オールクロスシートじゃ流石に混雑が酷いと思ったのか、最近、中央線と同じ一部ロングシートの313系が走るようになった。
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#今回のダイヤ改正で311系・117系が復活した。たまに現れては消えるみたいである。
 +
#*2005年の時点ではまだ夜に311系の新快速があった。
 +
#*同時期の夕方に117系にも新快速があった。
 +
#**まだ313系の増備が足りていないのでは。
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#**また311系、117系の新快速が増えたようです。
 +
#*以前は211系もあったと聞く。
  
==野田線の駅==
+
===JR西日本区間===
#東武新鎌ヶ谷駅ができる前、[[新京成電鉄|新京成]]・[[北総鉄道|北総]]は新鎌ヶ谷駅を設置したが東武は設置せず同じ場所に集まる三本のうち一本は駅も作らず素通りするという奇妙な状態が開業から7年続いた。
+
#JR西日本で唯一、最新型車両がマトモに配備される路線。他は「他路線のおフル」が多い。
#* 乗客に新鎌ヶ谷で乗り換えられるより、端(柏or船橋)まで乗っていってもらったほうが得だからだと思われる。
+
#*確かに明かに優遇されている!他の路線の電車を見れば一目瞭然!
#**東武はそんなことばっかりやっている。だから嫌われるのだが[[東日本旅客鉄道|JR東日本]]よりはマシ。
+
#**しかし京都~西明石の普通で使っているのは、福知山線で脱線した形式・・・
#*東武と新京成と似たような環境であるが、新京成の駅前は殆どの駅で商店街があるのに、東武の駅前には何もない。
+
#**207系後継の321系は事故遺族に配慮し、東海道線より先に片福線に配属したと聞いた覚えも。
#**鎌ヶ谷駅周辺は結構栄えている。
+
#321系にはTVモニターがあるが、普通のテレビを流してくれへんやろか・・・と思う人間多数。
#馬込沢、塚田は何故かコールタール臭い。
+
#*利用者は「テレビのついた電車」と呼ぶ。
#キッコーマンの工場に囲まれた野田市駅は醤油臭い。
+
#**テレビがついた電車といえば…[[京阪電気鉄道|ここ]]?
#誰もいない昼間の駅で終日禁煙。
+
#*そもそも音声が出ない・・・。
#*それは国が「健康促進法」なんて決めたから。
+
#**なので、字幕で各社頑張ってます。
#七光台駅のトイレは恐ろしい。
+
#*自社の「DISCOVER WEST」のCMとかばっかやってるような...。
#*2007年3月には新駅舎完成予定で無くなるとか。
+
#**「自社CM」「クイズ!日本語王」「おばあちゃんの知恵袋」「三菱電機のCM」「その他CM(2つくらい?)」しか見ないかも。
#**てゆーか、さっさと撤去してほしい・・・。
+
#**マイクロダイエットのCMが消滅した。
#大和田駅は政令指定都市なのにトイレは未だに汲み取り式(ボットン便所)。
+
#**WESTビジョン
#*七光台駅が水洗トイレになったら野田線唯一に。
+
#*一般の利用者にとって、[[京阪電気鉄道|京阪]]のテレビカーのような存在でしかみていない。
#[[船橋]][[]]で発メロが導入された。
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#*ほぼ毎日遅延するダイヤなんだから、東みたいに321系の液晶モニターに運行情報の提供を早く実用化してほしい。最低でも、阪急みたいにニュースぐらい流してほしい。
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#十数年前まで、東にも西にもキハ58系が爆走してた。
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#*東へは急行「たかやま」、西へは急行「みささ・みまさか」。
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#*「たかやま」は1999年12月4日のダイヤ改正で廃止。「みささ」「みまさか」は1989年3月11日のダイヤ改正で廃止。ソースはWikipedia。
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#*西は「但馬」のほうが後まで残ったのでは?あとカニ列車もよく走った。
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#快速電車は1963年から113系が投入されたが、普通電車は新性能化(103系投入)が大阪万博の直前とかなり遅れた。しかも[[片町線]][[阪和線・関西空港線|阪和線]]よりも遅かった。
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#この線で使われた車両は、他の路線の同じ車両に比べて、老朽化の進み具合が早い。
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#*そりゃ他地域の特急並みの高速で走行しているからな。加減速の頻度も高いし。並行私鉄と比較しても運転条件は苛酷そのもの。
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#*そのためもあろうか、221系は10年も経たずに新快速の運用から外れた。
  
===野田線の駅・まとめ===
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[[Category:東海道本線|しやりよう]]
[[大宮駅|大宮]] - 北大宮 - 大宮公園 - 大和田 - 七里 - [[さいたま市/岩槻区|岩槻]] - 東岩槻 - 豊春 - 八木崎 - [[春日部市|春日部]] - 藤の牛島 - 南桜井 - 川間 - 七光台 - 清水公園 - 愛宕 - [[野田市]] - 梅郷 - 運河 - 江戸川台 - 初石 - 流山おおたかの森 - 豊四季 - [[柏市|柏]] - 新柏 - 増尾 - 逆井 - 高柳 - 六実 - 新鎌ヶ谷 - 鎌ヶ谷 - 馬込沢 - 塚田 - 新船橋 - [[船橋市|船橋]]
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[[Category:鉄道車両|とうかいとう]]
 
 
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2011年2月17日 (木) 12:13時点における版

東海道線の車両の噂

ファイル:KT211-0-N4-01.png
国鉄211系「快速アクティー」
  1. 東日本区間のはしょぼい。
    • 東日本は、酷いからな、東海道線には。
      • その言い方だとまるで他の東日本線はマシみたいじゃないか。正確には「一番マシな東海道線であのレベル」。
      • 7時46分大船発の小田原行きはいつも藤沢駅手前で止まる。しかもE217系…
        • 大船で前の回送列車を抜かす前は、もっと悲惨だった。上りが遅れると、回送列車が藤沢の留置線に入れなくなり、藤沢始発の列車がどくまでずっと待たされる。俺の最高記録は13分。
      • どうやらこの電車が朝の下り電車のラッシュのピークらしい。平塚まで上りにも負けない混雑となる。平塚で大多数が降りるのでポツポツ空席が出てくる。
        • その小田原行きでも鴨宮から混んできたり、国府津まで前の車両も混んでたりする。
          • 国府津は出口が前よりだから混んでいる。
          • いや空いてるぞ
    • 戸塚8時4分が2ドアということを考えなくてもやたらとこんでる
  2. 東海道線の車両の質は「西高東低」。
    • 2006年秋、静岡地区に新車といえどロングシートである車両が導入されたことで、西高東低の原則が少し崩れた。
      • E231系近郊型と比べたら、まだ静岡の新車の方がマシな希ガス。
        • でも1時間も座っていたら腰が痛くなったけどね。セミクロも作れよ、まったく・・・・・・・・・・・
          • 静岡県内を快適に移動したければ、新幹線を利用して下さい。(JR東海)
            • これが原因で在来線利用者は新幹線特急券代(ボッt(ry))を出せない→快適さを求めて車に流れる→結果車を運転できない人もしくは余程の物好きしか乗らなくなる→新幹線客が増えないなんて悪い結果にならなければいいのだが。
              • 新幹線には負けてるし、相手は倒壊だから勝負しようとしない。儲かるところで設ければいいのだ!それがクオリティ。
        • E231系のほうがいいと思う。
    • 一番質がいいのは、言うまでもないが新快速用の223系。転クロがたまんねぇ~
      • それのさらに上を行く313系5000番台。セミアクティブサス+車体間ダンパ完備の乗り心地は絶品。
      • しかし外見が安っぽいし乗り心地がいいといっても短編成だから座れる確率が低すぎる
    • いやどれも質はいいだろ。
    • アンチロングシートの18きっぱーから見ればまさに「西高東低」。ちなみに、境界線は浜松or豊橋。
  3. 利用者数が東日本では多すぎるからある意味しょうがない。東京周辺に転クロがきたらそれこそ最悪
    • 東海道線では無いけどあの上尾の暴動なんか本来急行に使う165系を無理矢理通勤列車に廻してたのも原因の一つだったろうな。遅れても車内に余裕があればぶち切れたりしないでしょうに。
    • 中京や関西とは比べ物にならないほどの乗車率だからな、113時代の朝ラッシュはまさに地獄絵図だった
    • クロス時代、なんで15両編成なんてモノで走らせなきゃならなかったかを西の連中は少し考えてから言ってくれ。
    • 転換クロス車は、座れればいいが、座れなければ地獄。
    • 関東で乗客が求めるのは座席ではなくつり革と手摺
    • ただし、JR東の行うロング化は短編成化とセットなので混雑率は変わらない。「座りたきゃグリーン券買え」の同義語だ。
      • E217系や211系もお忘れ無く…
      • E233系も忘れないように
    • そんな東日本区間だが不思議とラッシュ時椅子無し車両や6扉車は導入されない。
      • そりゃ山手線みたいに短い区間だけ乗る客が多い路線とは違うからだろ。
    • 要は東京一極集中の弊害。それに尽きる。
    • ちょっと気になったんだけど、混雑度で都心部の自慢をしてる方、西にもオールロングの緩行線が京浜東北線並に走ってるのは知ってるよね?
  4. ブルートレインが無くなる理由は、東日本管内で走る区間が少ないから、運賃もそこまでもらえないため
    • それだけではなく、JR東海の機関車牽引客車列車全廃の方針も影響してる。
      • 逆。ブルトレがそのうちなくなるから機関車全廃になった。
  5. E231系と223系新快速は恐ろしく飛ばす。E231系は120キロ・223系は130キロ
    • 313系特別快速も120km/hは出す。
      • 特別快速でなくても名古屋地区の313系は120km/h。
        • 313系じゃなくても東海は120km/h。211系(名古屋地区の0番台)ですら120km/hを出す。
    • E231,313,223系の設計最高速度はそれぞれ、120,130,130km/h。
    • 正確には東は湘南新宿を除き110km/h。
  6. 当然E231系は東の223系と呼ばれてもいいと思う。(速度が)
    • たまには313系特別快速のことを思い出してください。
    • 速度だけで東の223系と呼ばれることはないだろうし、実際誰も呼ばないと思う。
  7. ボタンがついてる車両が走ってるのは東・名・阪共通。(211系・E217系・311系以外)しかも、それらの車両が大部分を占め、主力車両である。
    • ただし、相模線のように終日使わない。
      • E231系は湘南新宿ラインの北関東で冬に使う。(特に高崎)
      • グリーン車にもボタンが丁寧にある。
    • その列車のほとんどがここ10年以内に製造された列車。
    • 東日本は千葉地区や常磐線で長時間停車の時にボタン開閉にするのに、東海道線では絶対にボタン開閉にしない。
      • 熱海での長時間停車・国府津・根府川での特急待ち合わせの時はボタン開閉にてほしい
      • 平塚・大船・小田原・横浜は利用者多いから無理だろう
      • 三島・沼津の両駅が5分以上停車…それなのに313系はボタン開閉しないんだか。寒くて困るよ
        • 313系は冬季はドアカットすることがある。始発駅などで発車直前まで中央のドア以外開かない。
          • いや東海道線にボタン開閉なんてなくてもいいだろ。
  8. E231系・E217系は東海道線で無理な運転してる気がする。
  9. 車両によってE231系・E217系はモーター音がうるさい。
    • いや、どの車両もうるさいから。
  10. グリ―ン車の軟らかさは211系の方がダントツ上(乗ってみての感想2階席w)
  11. 快速「アクティー」ってなんか遅そう…(by田舎民)
    • ホンダ「アクティ」(←軽商用車
      • アクティ前乗ってたけど速いよー。
        • でも通過駅が・・・
          • もはや「特別普通」
          • いっそ、横須賀線の東戸塚、保土ヶ谷を東海道線の普通電車停車駅にして、アクティーと特別快速は通過してみてはいかがでしょうか。
    • それでもJR九州の快速よりはマシ(スピード・ダイヤ面においては)
  12. 東海道で運転してる車両は東日本・東海・西日本共通で100キロは出せる。
    • JRの電車で時速100キロ出せない形式のほうが珍しいと思うが(国鉄103系だって100キロはでる)
  13. グリーン車はデッキに立つだけでもグリーン料金が取られる。普通列車のくせに
    • デッキに人が立たれては乗り降りする客の邪魔になるから仕方ない、名鉄の特別車と似たような仕様
      • でも名鉄の特別車は座席指定だから。

JR東日本区間

E231系1000番台電車(新子安駅にて)
  1. E231系が走るようになった。湘南色が薄れている。
    • E231のおかげでラッシュの積み残しがなくなったりカオス状態だった混雑が多少解消されて通勤が楽になったのは確かだけどな、もう東海道線東京口に旅情は求めちゃいけないのかもしれない。
      • もはや首都圏の鉄道全般が、旅情を求められる物ではなくなりつつある。
    • あんなの味が無いし、イス硬いし、乗りたくない。でも、沿線に住んでると乗るはめになる(by藤沢市民)
      • そんなに固いとも思わないんだが。
      • E231系の座席を柔らかいタイプにしないだろうか・・・
        • 横須賀線E217系の更新車が出たらしいがイスはカチカチのままなので、交換される可能性は薄い。
    • それでもクロスシートが残っただけマシかもしれない。東は平気で「6扉ラッシュ時椅子無し」車両を導入してくるから。
      • 通勤で使う者にとってはクロスシートなど邪魔でしかない。ここんところ普段乗らない鉄道オタクと日常的に使う人間の間で溝があるな。
      • 東京一極集中が続く限り、首都圏に快適性重視の料金不要車両を望むことなど土台無理。
    • そんな事はない!E231系は格好いい。
      • 俺的にはE231よりE531系のほうがカッコいい
        • 俺的には701系以降のJR東日本車は全部走るプレハブ。(by茨城県民)
          • 東海道用のころから席にSバネを加えているから209系よりはまし
            • しかし東海道線の編成も6号車・7号車の車両は宇都宮高崎線の編成にグリーン車を組み込んだとき出た車両を持ってきたものがほとんど。この車両はイスがやたら硬いし車内LEDも運行情報などを表示しない一段式。おまけにこの車両は混んでいることが多い。
            • Sバネ入りでもE531系以降の電車よりは硬かった。
            • E233、E233ではまだましになったな。
      • E231系よ、常磐線E531系みたいに130キロ運転してくれ・・・(東海道と湘南新宿ラインで)
        • 走ってるうちに分解しそうで怖い・・・
          • E233系は出せるのだろうか・・・
            • 無理らしいぞ。出せるかどうかは、普通車の台車に変なL字型(逆L字型)の物が付いてるかどうかで分る。あったら出せる
              • この間E231が湘南新宿ラインで125キロぐらい出していた。
    • 最近、気づいたけどE231系の車体表記(一部)にひし形マークがついてたけどあれは、中央線に入れるというのか?
    • あのマークはどういう意味なんだ?
  2. 東海道線をE257系E351系が走っているのを見ると、何も知らない一般人は驚く。
    • 「何も知らない一般人は何も感じない」が正解。驚くのは知識不足の鉄ヲタだけ。
      • 湘南電車(湘南色113系)が走ったら一般人でも本当に驚くだろうな。スカ色のならことさらだ。ま、本当に走ってるのはスカ色の115系だけだが。しかも横浜駅だけ。
        • 驚く基準:行き先が知っているところで遠いところ(静岡など)。昔走っていたことを知られていない、もしくは走っていたことは知られているが、廃止されたことも知られている車両(113系など)。特別な構造をもつ車両(185系など)。これくらいだと思う。
    • じゃあ、図鑑で見た子どもたちでOK?
    • それらは3月のダイヤ改正で東海道から去って行った。257や351は東海道で130キロ出してたのか?
    • E351なんて走ってるの?
      • つ「おはようライナー新宿」「ホームライナー小田原」(上記の通りE351系運用は消滅)
  3. 15両編成&グリーン車がデフォルトなので、熱海以西の編成を見ると、どっかのローカル線に思えて仕方が無い。
    • 実際に、ローカル線です。
    • 平塚終点の車両で平塚まで来たら、5両のE231系運転の熱海行きが始発できた。
      • 朝の一本だけ。グリーン車はない。
        • 二本あるよ。初電の次と8時頃じゃなかったか?無論、静岡行や伊東行同様に混雑の度合いが酷過ぎる。ただでさえ本数少なくて短編成の多い朝の下りにおいて最も意味不明な運用のひとつだな。30分待って5両はエグ過ぎる。
    • というか、JR東海にとって沼津までグリーン車がくるのが恐ろしい(by沼津市民)
      • というが2004年までは静岡まで普通に来てたぞ。さらに午前中の朝の1本は、静岡の先の島田始発だったし。
  4. 意外なことに2006年まで113系が生き残った。
    • 東海道線の113系引退で首都圏で113系が残っているのは房総4線だけとなった。こちらも211系投入で一部の113系が廃車になるが。
    • しかし房総地区の113系の一部は、東海道線で引退した113系を色を塗り替えてもっていったもの。使いまわし。
  5. 113系亡き今、この区間で昭和の香りを臭わせるのは、貨物列車の機関車以外では「踊り子」の185系だけとなってしまった。
    • 踊り子も色が変わった。
      • 前の色の方が斬新で好きだった。今の塗装はなんかイマイチ。
    • ホリデー快速「鎌倉」や急行「ぶらり鎌倉」などはまだ国鉄電車を使ってますよ。大船から横浜だけですが。
  6. 実は横須賀線で使われているE217系が湘南色となって東海道線内を運行しているらしい。
    いい加減いなくなってほしい
    • 実際に走ってる。
    • それのアクティーを見た。(アクティーはE231系が一番良い)
    • そのうち横須賀線に戻すためにE233系で置き換えるらしいぞ。
      • E233系は確かに入ってきたが、まだ1本だけ。E217系は残留。
    • そうやってゲテモノ車両を配備するんだったら東京~平塚の運賃を下げて欲しい
      • いや、運賃を下げるなら東京~小田原間の運賃を下げてほしい。
    • あんなものを走らせるな!人の乗る乗り物ではない。
      • インドネシアの鉄道会社にくれてやれ。あっちなら簡単に認めてくれる。
    • そんなに悪いものではないが(クロスシートが少ないこと以外はE231系より上)、113系を無理矢理置き換えようとした東日本の方針の表れだな…
      • というか、113系帰って来い!
        • E217系が東海道線で転属した理由は、横須賀線の編成が余ったかららしいが、それならば20分ぐらい来ないことがある横須賀線を増発するべきだった。わざわざ東海道線に回す理由がわからない。
        • 後にE217は機器更新の予備や増発用として3本中2本が里帰り。最初からK-45編成・S-37編成までE231を製造した方が効率的だったような気がする。
    • 2008年3月のダイヤ改正までは藤沢7時51分の小田原行きに使用されていたが、3月の改正からは7時35分発の小田原行きに使用されている(E233系の場合もあり)こういうロングシート中心車両はラッシュ時は上りに使用するべきだと思うのだが、東日本はどうしても下りの乗客を冷遇したいらしい。
    • 本来ロングシートが多いE217系はラッシュ時本数が増える上りに使うべきだと思うが、わざわざ本数の少ない下りに使用して利用者を苦しめている。上りは3ドアでセミクロスシート編成もある211系ばっかり。なぜ逆にしないんだろう。
    • 他の形式と比べると、明らかに車体が汚く乗る気がしなくなる。さっさとE233系で置き換えて廃車してほしい・・・
    • E217系とE231系は同じような車両に見えるが、E217系の方が安っぽく感じる。
  7. E233系に淡い期待。
    ついに登場したE233系東海道線仕様
    • E217系が酷すぎるから、E233系は中央線で乗るとき以上に素晴らしい車両になるんだろうな。
      • E233系は導入されたが、今のところ1本だけで、しかもE217系と共通運用だから、まさに車両が天国と地獄・・・
        • いや、団栗の背比べでしょ?
    • 東海道線用のE233系には、液晶がついてないらしいが・・・。
      • 2段式のLEDのみ。東海道線E231系、常磐線E531系も液晶なし。山手線などで液晶は取り付けているのに、近郊型?では取り付けていないので、液晶を見て暇つぶしができない。
        • 近郊型に液晶なしの件。某ちゃんねるの噂では、グリーン車で近くに液晶画面が見られないのが、その一因とあった。
    • 何の告知もなく投入された。常磐線各停のE233系はいつ投入されるのか?
      • 投入されました。
    • 常磐線を優遇しすぎの気がする。いい加減、東海道線こそE233系に置き換えるべきだろ。
    • 1編成だけ入った3000番台は置き換え用じゃなくて不足分を補っただけのものらしい。
      • ちゃんと量産して211と置き換えれば良いのに。E233とE231で統一出来れば最高速度だって上げられるし時間短縮に繋がるのに。
    • 今日(2010年2月18日)、待望の2本目が登場。
      • これにより、E217がまた里帰りした。E217は残り1本。
  8. 東京駅で乗り換えて東海道線を初めて使い113系と211系を初めて乗った時は、基本編成と付属編成が在るとは当時は知らずに車内のトイレに行きたく成り車内移動を行ってたら運転台同士の連結幌が無い事に気付き通り抜けが出来無く発車メロディーが鳴ってる中、一旦ホームに降りて小走りで、又、隣のトイレが付いてる車両に飛び乗った事が在る。
    • 其れに関連して高崎線も宇都宮線も常磐線も未だ其の頃は115系と211系と415系で運転台同士の幌も付いてて普通に貫通(通り抜け)と行き来も出来てたが、当時はソレを知らずトイレに行きたく成り車両に付いてるトイレを探し車内移動を行ってたら今の様に基本編成と付属編成が在る事さえ本当に知らなかった。

JR東海区間

  1. 今度(2006年秋)、静岡地区に投入される最新型電車は、全席がロングシート。
    • 座席の型がどうだろうと、気に掛けるのは東西から通り過ぎる「鉄」くらいなもんで、静岡県民は興味なし。
    • ラッシュ時にクロスシートに座ると、昼間と違って向かい側にも人が気兼ねなく乗ってくるので神経がだいぶ磨り減る。ロングシート万歳!
      • ロングシートでも結局顔を見合わせるし、ラッシュ時だと立ってイライラしている客と向かい合わせになる。それだったら、横を向いてやり過ごせるボックスシートの方が良い。ロングシートで足伸ばすとバツが悪いし…
        • ボックスシートだって足は伸ばせないだろ。
    • でも駅弁とかちょっと食べづらい。せっかくおいしい駅弁が結構あるのに……
    • しかし、同時期に名古屋地区に導入された車両は、同じ形式なのにオール転換クロスシート・・・この差はなんなんだろう。
      • 過去にロングの211-5000を快速に投入したとき、乗客からクレームが殺到したから。わずか2年でクロスの311を投入し、各停用を除いて211を神領に追い出した。それ以降東海道の快速にはロング運用は存在しない。
      • 名鉄があるかないか。
        • 名鉄は逆にロング化が進んでいるような…
  2. ロングシートはまだ許すとして、211系のトイレ無しはなんとかならんのか。
  3. たまに、117系が来る。熱田駅や大府駅の側線に止まっていたりもする。
  4. オールクロスシートじゃ流石に混雑が酷いと思ったのか、最近、中央線と同じ一部ロングシートの313系が走るようになった。
  5. 今回のダイヤ改正で311系・117系が復活した。たまに現れては消えるみたいである。
    • 2005年の時点ではまだ夜に311系の新快速があった。
    • 同時期の夕方に117系にも新快速があった。
      • まだ313系の増備が足りていないのでは。
      • また311系、117系の新快速が増えたようです。
    • 以前は211系もあったと聞く。

JR西日本区間

  1. JR西日本で唯一、最新型車両がマトモに配備される路線。他は「他路線のおフル」が多い。
    • 確かに明かに優遇されている!他の路線の電車を見れば一目瞭然!
      • しかし京都~西明石の普通で使っているのは、福知山線で脱線した形式・・・
      • 207系後継の321系は事故遺族に配慮し、東海道線より先に片福線に配属したと聞いた覚えも。
  2. 321系にはTVモニターがあるが、普通のテレビを流してくれへんやろか・・・と思う人間多数。
    • 利用者は「テレビのついた電車」と呼ぶ。
      • テレビがついた電車といえば…ここ?
    • そもそも音声が出ない・・・。
      • なので、字幕で各社頑張ってます。
    • 自社の「DISCOVER WEST」のCMとかばっかやってるような...。
      • 「自社CM」「クイズ!日本語王」「おばあちゃんの知恵袋」「三菱電機のCM」「その他CM(2つくらい?)」しか見ないかも。
      • マイクロダイエットのCMが消滅した。
      • WESTビジョン
    • 一般の利用者にとって、京阪のテレビカーのような存在でしかみていない。
    • ほぼ毎日遅延するダイヤなんだから、東みたいに321系の液晶モニターに運行情報の提供を早く実用化してほしい。最低でも、阪急みたいにニュースぐらい流してほしい。
  3. 十数年前まで、東にも西にもキハ58系が爆走してた。
    • 東へは急行「たかやま」、西へは急行「みささ・みまさか」。
    • 「たかやま」は1999年12月4日のダイヤ改正で廃止。「みささ」「みまさか」は1989年3月11日のダイヤ改正で廃止。ソースはWikipedia。
    • 西は「但馬」のほうが後まで残ったのでは?あとカニ列車もよく走った。
  4. 快速電車は1963年から113系が投入されたが、普通電車は新性能化(103系投入)が大阪万博の直前とかなり遅れた。しかも片町線阪和線よりも遅かった。
  5. この線で使われた車両は、他の路線の同じ車両に比べて、老朽化の進み具合が早い。
    • そりゃ他地域の特急並みの高速で走行しているからな。加減速の頻度も高いし。並行私鉄と比較しても運転条件は苛酷そのもの。
    • そのためもあろうか、221系は10年も経たずに新快速の運用から外れた。